hits

TO RUSSIA WITH LOVE

Fra Bahareh til barnlshet, denne bloggeren har flere utgaver av seg selv enn enkelte ministre! Her er omsider innlegget jeg har lovt i hele sommer.

Noe av det jeg liker alle best med jobben min er at det er s stor variasjon i det jeg til enhver tid gjr. Det passer egentlig helt utmerket nr man er s rastls og utlmodig som jeg er. Jeg skriver bok, jeg driver en blogg, jeg leverer spalter og kommentarer til aviser og magasiner, deltar i debatter, holder en og annen gjesteforelesning og er meddommer i Lagmannsretten et par ganger i ret. Jeg rekker liksom ikke kjede meg fr jeg plutselig er i gang med noe nytt. Men med s stort spenn i tema og problemstillinger, er det en viss schizofren og tja, litt absurd, flelse i det ogs. Srlig nr sceneskiftene blir raske og br, som nr jeg hopper fra personlige og private beretninger om prverr til politikk. Det fles nesten som jeg deler skribenten i meg opp i tre deler; Den ene delen holder til i aviskommentarer og p Twitter, der jeg skriver om dagsaktuelle samfunnssprsml og hard news. Den andre delen bor p bloggen og i spalter av typen jeg hadde i KK, men fremover kommer til ha i Kamille. Og den siste delen er den som skriver bok, en dokumentarisk roman om en annen tid og et annet sted, med ingredienser som delvis kunne passet inn i begge de to frste kategoriene, og ingredienser som absolutt ikke har noe med dem gjre. Det jeg prver si er at det fles litt snodig hoppe fra Bahareh til barnlshet, haha! Men okei, et lfte er et lfte, so here we go. 

Krysser fingrene for at jeg snart m legge bde vinen og denne kjolen p hylla.

Jeg har jo lovt fortelle om hvorfor vi har valgt oss AVA-Peter Clinic Scanfert i St. Petersburg i Russland, og siden en del av dere som leser denne bloggen selv er p jakt etter alternativer til det behandlingstilbudet som finnes i Norge, skjnner jeg godt at jeg har ftt noen utlmodige meldinger og eposter 😊

Bare for ha advart i forkant, dette innlegget er nok for spesielt interesserte. Det kan nok bli i det meste laget for noen som ikke selv baler med disse tingene p en eller annen mte. Prosessen fra hittil vrt siste gjennomfrte forsk p privatklinikken i Oslo vren 2017 og frem til n i juni da vi bestemte oss for reise til St. Petersburg for vrt neste forsk, har vrt lang og full av vurderinger, overveielser og prioriteringer. Det handler frst og fremst om hva vi, og spesielt jeg, orker etter s mange mislykkede forsk. Er nsket om bli foreldre fremdeles stort nok til fortsette dette kjret som endevender helsa og livet, og vrenger bde sjela og lommeboka? Det har vi landet p at det er. Vi er ikke klare for gi opp riktig enn. Men vi er ikke interessert i fortsette galskapen det fles som, det gjenta samme opplegg igjen og igjen, og forvente et annet resultat. Jeg kunne skrevet en bok om alt vi har lrt i lpet de av de fire rene som har gtt siden vi frst startet med fertilitetsbehandling - kanskje gjr jeg nettopp det en gang ogs - men for n, her er de viktigste grunnene til at vi har valgt stole p at doktor Olga Zaytseff & co vil gi oss den behandlingen vi er ute etter: 

💭 penbar og genuin interesse for og kunnskap om faget

Noe som unektelig er tillitsvekkende. Det frste inntrykket av legen fikk vi p seminaret p Litteraturhuset i juni, der hun og en kollega snakket for et publikum (som stort sett bestod av par/kvinner som nsker seg barn) om behandlingstilbudet, samt en tidligere pasient som fortalte om sin erfaring med klinikken. Det som slo oss allerede der var at Olga virkelig tar pasienter alvorlig og undervurderer dem ikke. Hun gikk grundig gjennom forskjellige rsaker til barnlshet, lsningene som kan passe for ulike tilfeller og grunnene til at nettopp n behandling passer for ett ufrivillig barnlst par, mens en helt annen passer for et annet. En leksjon i biologi nrmest, som ga svar p alle de tingene vi har lurt p, men aldri ftt skikkelige svar p fra legene vi har hatt og faktisk heller ikke klart google oss frem til. Det ene eureka-yeblikket etter det andre. Dette fortsatte hun med da vi mtte henne til en personlig konsultasjon dagen etter, bare at undervisningen n dreide seg om akkurat oss og vrt tilfelle. Et tilsvarende seminar holdes faktisk i kveld p Litteraturhuset, skjnt jeg vet ikke om det er ledige plasser igjen. Det er uansett gratis og uforpliktende. Om noen nsker kontaktinfo til teamet hennes, er det bare legge igjen en kommentar her eller sende meg en epost, s skal jeg formidle. 

💭 Individuell og grundig tilnrming

Olgas evaluering av pasienter og behandlingen hun deretter velger for dem, er individuelt p et helt annet niv enn det vi har sett her til lands. Jeg har tidligere sammenlignet behandlingstilbudet her hjemme (som vi har vrt borti, og det vil jeg gjerne understreke, for det finnes jo et par gode norske klinikker ogs, har jeg forsttt) - med et samlebnd. Hos AVA ser det ut til vre stikk motsatt. Selv etter den personlige konsultasjonen p godt over en time, der vi gjennomgikk alt av journaler og vr historikk, var hun ikke i nrheten av konkludere med hvilken type behandling som var det beste for oss satse p. Derimot noterte hun alt vi snakket om - fra bde livs- og sykdomshistorie til hvorfor vi vil ha barn og hva som er viktig for oss i vr videre behandling. S sa hun at vi mtte vre tlmodige, for det gjenstod fremdeles noen steg fr vi kunne begynne peile oss inn p hva som ville vre det lureste neste trekket for oss. Hun ba oss ta noen prver og sende henne resultatene. S ba hun om en oversikt over alle forskene vi har vrt gjennom s langt, med detaljert informasjon om hvilke medisiner jeg har brukt, hvilke doser, hvor mange dager, hvor mange egg som er tatt ut, hvilken dag innsettingen var p og hvor mange embryo som ble tilbakefrt. Til slutt henviste hun meg til en detaljert ultralydunderskelse, der hun i et eget brev til den norske gynekologen ba om en rekke helt spesifikke opplysninger, under hvilket gynekologen bemerket at denne russiske legen jobber virkelig grundig, m jeg si. Etter noen uker var alt dette i boks og sendt over, hvorp vi avtalte et Skype-mte der hun forklarte oss nye hvordan hun ved hjelp av dette havet av informasjon, hadde kommet frem til akkurat hva som virket som det mest fornuftige behandlingsopplegget for oss. 

💭 En annen fremgangsmte

Ved denne klinikken dyrkes (som hovedregel, mulig det er unntak) de befruktede eggene utenfor livmoren i fem dager, slik at de blir blastocyster. Deretter fryses disse ned, slik at man venter n eller to sykluser, fr man tiner opp og frer blastocysten(e) tilbake til livmoren. I syv av vre tte forsk her i Norge, bde de offentlige og de private, har man dyrket de befruktede eggene i tre dager og frt embryoet/embryoene direkte tilbake til livmoren p dag tre. Den eneste gangen jeg har ftt tilbakefrt en blastocyst, skjedde det som en ndlsning. Det vil si at det eneste embryoet som fremdeles holdt koken p dag tre, var litt for frynsete i kantene til at legen mente det hadde nevneverdig sjans til overleve av seg selv og feste seg i livmoren, dersom det hadde blitt tilbakefrt slik det var. Derfor valgte hun - og dette var under et av vre frste, og dermed offentlige forsk - dyrke det videre, for se om det ville komme seg. Det gjorde det, og p dag fem hadde vi en blastocyst. Den ble frt tilbake og dette var det eneste forsket der jeg testet (meget svakt, men lell) positivt, fr det det gikk i vasken.

Nr vi har spurt vre norske leger opp gjennom om hvorfor de ikke heller venter med tilbakefre til dag fem, slik at vi med litt strre sannsynlighet kan hpe at fret har en sjanse til feste seg, er svaret unisont: Embryoet har det aller best i mors liv! Olga sier noe helt annet. Hun sier at om din livmor - etter ha blitt herjet med av hormoner, Orgalutran-spryter og bldninger etter potensielt omfangsrike og smertefulle egguttak - er et bedre milj for et embryo vokse i enn laboratoriet, ja da beklagar eg mtte sei det, da har du et shitty laboratorium. Iflge henne er forskjellen mellom laboratoriets egnede varmeskap og livmoren etter en stimulert syklus med dertilhrende egguttak, som forskjellen mellom et friskt akvarium og et skittent basseng. Videre sa hun noe som gjorde litt inntrykk p meg: At som lege er det nok lettere bare kjappe seg og putte et embryo - s lenge det ser ok ut - tilbake inn i kvinnen som er lykkelig uvitende optimist, og sende henne hjem. S fr hun (og evt mannen) alene takle sorgen og sprsmlene som kommer om hun et par uker senere blr. Selv om embryoet kanskje egentlig sluttet dele seg og lpet var kjrt allerede dagen etter at man kom hjem fra klinikken. Olga sier at hun dyrker embryoet i de to ekstra dagene, fordi det bare er de mest levedyktige som overlever de fem frste dagene og de embryoene som vil komme til bli til babyer vil dele seg normalt helt til dag fem i et ideelt milj som det laboratoriet er. P den mten kan hun med hnden p hjertet si at det hun eventuelt har frt tilbake til kvinnen, har en real sjanse til feste seg. Om ingen av embryoene som s helt ok ut p dag tre overlever til dag fem, da er hun der for pasienten og forklarer og trster og gir hp om mulig. Hun gr s langt som si at noe annet er uansvarlig, og sant si - naturligvis med det i mente at jeg ikke er noen lege - ser jeg ingen grunn til vre uenig. 

At hun helst ogs fryser ned blastocysten(e) og venter en syklus eller to med tilbakefre til livmor, forklarer hun blant annet ogs med det samme: Miljet i livmoren er langt fra optimalt etter ha blitt herjet med av medisiner, egguttak og whatnot. I tillegg forklarer hun at en stimulert ivf- eller icsi-syklus forstyrrer kroppens egen rytme som, under en naturlig unnfangelse, srger for at egglsningen skjer akkurat i tide til at det befruktede egget kommer opp til livmoren p akkurat det tidspunktet da livmoren er mest mottagelig for ta det imot. Olga forklarer at nr vi tar eggene ut av kroppen og befrukter dem utenfor kroppen for s holde p dem i noen dager (uansett om det er tre eller fem) fr vi setter dem tilbake, skyver vi p den naturlige rytmen, slik at vinduet der alt er ment klaffe blir mindre eller helt borte. Alts er det fortsatt mulig treffe rett, men sjansene er iflge henne betydelig hyere om man frer embryo/blastocyst tilbake til livmoren p det optimale tidspunktet i en naturlig syklus. Om du imidlertid er s heldig at du har flere fine blastocyster p dag fem, og du ikke har noe lyst til reise tomhendt hjem, kan du f tilbakefrt en fersk en og f resten p frys.

💭 Fles tryggere, ogs konomisk 

Jeg hrte frst om doktor Olga og AVA-klinikken gjennom en tidligere kollega og hennes samboer, som etter en trblete vei gjennom fertilitetshelvetet, lyktes med bli gravid og f en snn. Det hun fortalte om deres erfaringer med bde menneskene og behandlingen der gjorde meg absolutt interessert. Likevel gikk det en god stund fr jeg kikket nrmere p klinikken. Vi mistenkte jo lenge at det reise utenlands ville vre g over bekken etter vann. Det m ogs nevnes at vi ble direkte advart av flere norske leger mot stole p en del klinikker i st-Europa. S vi spurte oss selv: Hvor annerledes kunne det vre, liksom? Det er jo ikke som om russerne kan trylle heller, tenkte vi. Da vi kom p seminaret i juni, hadde vi ikke skyhye forventninger. Og selv om Olga umiddelbart fremstod som spesielt kompetent og dedikert, var vi ikke helt overbevist om at dette ndvendigvis var noe vi skulle reise helt til Russland for etter selve seminaret. Nr sant skal sies, tenkte vi jo ogs p at dette m vre ganske big business nr leger og ansatte ved en russisk klinikk reiser p turneer i Skandinavia, med seminarer i Stockholm, Kbenhavn og Oslo.

Det som fjernet all tvil for oss, var den personlige konsultasjonen vi hadde med legen p Gabels hus dagen etter seminaret. Hun viet virkelig all sin oppmerksomhet til oss, fikk med seg alt vi sa, responderte tlmodig og pedagogisk, uten ha ftt en eneste krone eller noe som helst lfte om at vi kom til velge hennes klinikk for vr videre behandling. I lpet av godt og vel en time forsikret hun seg om at alle relevante aspekter ved vr situasjon var nevnt og notert, og at vi hadde stilt hverandre alle sprsml vi hadde. Hun er en fremoverlent og beinhard realist som sier ting akkurat som de er, samtidig som hun utstrler varme og trygghet - en kombinasjon jeg rlig talt har savnet i disse rene med fertilitetsbehandling. I vr korrespondanse i ettertid, bde p epost og Skype, har vi virkelig merket at hun kan alt om oss og vr relativt lange historikk med dette ut og inn. Og at hun tar hver minste lille bit av relevant informasjon ut av dette i betraktning nr hun bestemmer eller foreslr noe for oss. Det, kjre lesere, gir meg den etterlengtede tryggheten til endelig senke skuldrene litt, og fle at jeg med god samvittighet kan konsentrere meg om bare  vre pasient. Vi skjnner at vi kan stole p at hun tar de medisinske avgjrelsene som ker vre sjanser mest, og vi ser vanskelig for oss et scenario der vi kommer trekkende med et behandlingsforslag som vi har googlet oss frem til - slik som vi opplevde her for et par forsk siden - og hun svarer Ja, sant det! Det er jo akkurat det man br prve med tilfeller som deres!

AVA-klinikken opererer med noe s sjukt som baby-garanti. Jeg tar hyde for at jeg ikke har alle detaljene korrekt, men det gr ut p noe snt som at hvis du som kvinne er under ca 40 r gammel og produserer egg som beviselig lar seg gro til blastocyster (som for eksempel i flere av dine tidligere forsk eller ett nytt forsk hos AVA) fr du en garanti p at hvis du ikke fder en levende baby i lpet av tre forsk, fr du 80 prosent av pengene dine tilbake. Kvinner som ikke oppfyller disse kravene kan, opp til fylte 51 r, f tilsvarende garanti med donoregg. For vr del var det bde betryggende og tillitsvekkende at hun ikke ville selge oss noen trepakning av det ene eller andre slaget, uten ha skikkelig og nylig empiri bygge et snt lfte p. Hun vil at vi skal gjennomfre et forsk med den stimuleringen hun mener er riktig for meg (her er srlig lengden vesentlig for henne, hun mener jeg har blitt stimulert altfor kort og med altfor hye doser i mine tidligere forsk) med ett ml for ye: gro en blastocyst eller forhpentligvis flere. Ut fra resultatet kan hun si noe om hvilke sjanser hun tror vi har for f det til med egne egg, og om vi er best tjent med gjre kort prosess og g for donor. Hun vil ikke at vi skal kjpe en tre-for-to-pakke uten garanti heller. Hvorfor skal dere betale mer penger enn dere trenger for noe vi ikke vet om funker eller om dere i det hele tatt trenger? spurte hun oss da vi spurte om en snn pakke. I lys av dette, tenker jeg jo at det er smtt spesielt at alle med mens og egglsning under 38 fr kjpe trepakning ivf nrmest over disk ved norske klinikker. Bde vi og flere andre jeg kjenner har i hvert fall ftt en slik kontrakt etter 20 minutters bekjentskap med legen, fr en eneste prve eller ultralyd er tatt. For oss virker det i hvert fall ganske penbart at doktor Olga & co, selv om de ogs sikkert tjener gode penger p sine pasienter, til forskjell fra en del andre vi har vrt borti, tenker kvalitet fremfor kvantitet. Og s er det tre Skype-sessions med en av klinikkens egne psykologer inkludert i den frste behandlingen man fr der. Jeg har allerede hatt n, og ser absolutt frem til neste. Jeg trodde jeg var covered med min egen psykolog som jeg jo har gtt til i flere r og liker veldig godt, men hun her har spesialisert seg p barnlshet, fertilitetsbehandling, svangerskap og mor-baby-forhold. 

Men enn s lenge fr'n kose seg mens man kan, si. Serist, husk leve mellom slaga (forska)!

S, der har dere historien. Dere som har orket lese s langt m jo begynne lure p om jeg fr betalt for reklamere for denne klinikken. Men nei, ikke en krone har byttet hender s langt. Vi har ftt et opplegg, men begynner ikke fr om et par uker, s i teorien kan vi ombestemme oss n og det vil vre helt greit. Olga har ftt med seg at jeg blogger, og synes det er kult at jeg skriver om barnlshet og behandling, fordi hun synes det er for f clever women som orker vre pne om denne prosessen. Grunnen til at jeg har lagt ned den tiden det har tatt skrive dette innlegget er rett og slett at jeg fler jeg har funnet noe srt tiltrengt og etterlengtet hos disse spesialistene og denne klinikken. Det ville jeg dele med dere, for jeg skulle nske at jeg visste at de fantes tidligere. Og dette er fr vi engang har vrt p selve klinikken. Forhpentligvis holder inntrykket seg ogs etter turen dit i oktober, og om ikke, s skal dere (og de!) definitivt f hre det g! 😅

 

15 kommentarer

Hres bra ut, lykke til :)

Masse lykke til, syns det hres ut som dere er i gode hender!

Hres spennende ut:-) Skjnner det er litt forskjellig praksis i Norge, men p Spiren har jeg 8 av 9 ganger satt inn blastocyst (alts 5 dagers). Dessverre ikke hjulpet meg helt inn til mlet :-(

Masse lykke til videre!!

Er det Tone Brten som er terapeuten til AVA?

Monica: Nei, det er det ikke. Hun jeg har pratet med er russisk og heter Svetlana!

Hun hres fantastisk ut. Hper og tror dere er i de beste hender n! Spent p fortsettelsen :)

Lykke til, Mina 💕

masse lykke til! Har selv hatt tre forsok, lykkes til slutt. ikke gi opp !

Masse lykke til! Har selv vrt gjennom ivf (ICSI) i Porsgrunn, og har termin om f dager. Vi har forskjellige opplevelser av det norske systemet, skjnner jeg. Jeg ble overstimulert pga stor eggkapasitet, noe som resulterte i over 20 egg ut. Men likevel var det bare fem som ble blastocyster. Forsket ble terminert ved uttak, og jeg mtte vente en mned p innsett, og da festet det seg :) S vi er svrt heldige med fire p frys og en klekkeferdig baby i magen. Men det m jo selvflgelig sies her at vre utgangspunkt og utfordringer er helt forskjellige fra begynnelsen av. Fikk satt inn et egg p dag to ved frste uttak/forsk, noe som resulterte i bldning. Vedder p at de kunne sett det hadde egget ftt gro til dag fem, men snn er det jo dessverre nr det er helgefri p klinikkene.

Igjen - masse masse lykke til! Hper genuint at det er deres tur n<3

Skal inn i mitt tredje offentlige forsk n, og det hres sikkert litt dumt ut, men dette innlegget gir meg litt hp. Kjenner at jeg helt fra frste forsk har hatt lite tro p det offentlige. De er sikkert flinke, men de har vrt srs drlige p lese journaler, noe som er bde faglig og emosjonelt kjipt. Jeg har sagt klart ifra til min kjre at dersom det siste forsket ikke lykkes, s skal vi til din klinikk, for jeg nsker en grundige perfeksjonist som kan sette seg inn i min kompliserte sykehistorie. Masse lykke til med forsket deres, jeg hper virkelig dere lykkes!

Jeg lurer flt p hva du legger i begrepet en schizofren flelse? Jeg syns det er trist at schizofreni skal komme inn i dagligdags tale p denne mten. Det kan oppleves forferdelig krenkende for personer som har denne lidelsen. Srlig nr schizofreni misforsts og bygger opp til mer stigmatisering. Slik jeg leste teksten prvde du si at det kjennes som at du er flere ulike personer p en gang siden du gjr s mye forskjellig. Da er ikke schizofreni i nrheten av riktig ord. En dissosiativ identitetsforstyrrelse flelse ville vrt mer riktig. Men ville fortsatt vrt krenkende, spr du meg.

Veldig p siden av tema, jeg vet det. Men kjente jeg mtte sl et slag for de som ikke alltid klarer det selv.

#generasjonkrenket

hper dere lykkes men jeg ville ha vrt skeptisk og hvis jeg hadde klart bli gravid s ville jeg ha gjort en DNA test av ungen. man vet jo aldri hva snne klinikker i utlandet gjr og lovene, reglene er ikke de samme som i norge. mitt rd er vr litt forsiktig

Lykke til, minner meg om hvordan jeg opplevde mitt mte med spiren i Trondheim. Etter 6 r er jeg n snart halvveis etter frste forsk ved spiren😊 sender deg mange lykkenskninger❤️❤️

Skriv en ny kommentar